STAGIONE 23-24 - Considerazioni

Sep 16, 2023 - 11:26 AM hours
STAGIONE 23-24 - Considerazioni |#101
Feb 24, 2024 - 8:17 PM hours
Per la partita di domani non si può più sbagliare, servono 3 punti per evitare di finire in un vortice negativo che metterebbe a rischio una qualificazione Champions.
I punti di vantaggio sono abbastanza, però sono tanti anche i punti a disposizione, quindi occhio.
Avevo avvisato di non farsi ingannare troppo dalla classifica di 1 mese fa, questa è una squadra che a grandi linee ricalca quella delle 2 precedenti stagioni.
Può capire di fare un filotto di partite in cui ti dice sempre bene, ma appena la fortuna ti volta le spalle ecco qua che appaiono tutte le lacune.
E per fortuna che non giochiamo la Champions, perché con 6 partite in più sommate ad un possibile scivolone in Europa League come l'anno scorso, avrebbe significato portare altra negatività all'intera stagione.

Discorso allenatore: prima lo cambiano e meglio è, ma per togliere gli alibi al suo sostituto serve letteralmente cacciare 7-8 elementi.
I nomi sono sempre i soliti, quindi Sandro, Rugani, De sciglio, Kostic, Rabiot...
Per me poi andrebbero, per questioni di taglio alle spese, ceduti anche Tek e uno tra Bremer, Vlahovic e Chiesa. In questo modo eviteresti di far partire un giovane che potrebbe esplodere, proprio come Dragusin e Romero.
Il brasiliano a 70 lo venderei subito, Vlahovic a 70 lo cedo anche per liberarmi dell'ingaggio pesante.
Chiesa sarebbe quello che mi dispiacerebbe più perdere, ma con tutti questi infortuni che si porta dietro non si può più perdere tempo.
Come ho detto sempre, i giocatori devono essere sani o non si comprano o non si tengono in squadra.
Poi Alcaraz a quelle cifre per un riscatto servirebbero 3 mesi straordinari, non basterebbe qualche bella partita per un acquisto definitivo. 8 possibilità su 10 che venga spedito al mittente, almeno che non si inventino un rinnovo del prestito.
STAGIONE 23-24 - Considerazioni |#102
Feb 29, 2024 - 12:49 PM hours
Arrivata la sentenza su Pogba, il grande campione, il talento infinito, il fenomeno, quello che 8 milioni sono pochi diamogliene 8 per gamba. SQUALIFICATO 4 ANNI e carriera finita.
Mi sa che stanno esultando tutti, 15 milioni l'anno risparmiati, manco in Turchia e Arabia erano riusciti a scaricarlo, grazie polpo per l'immenso favore che ci hai fatto Cool
STAGIONE 23-24 - Considerazioni |#103
Mar 1, 2024 - 9:47 AM hours
Certo è che è un record.
Fino ad oggi il massimo di squalifica nel calcio era stato di 2 anni.
Che avrà fatto mai per meritarsi il doppio del massimo della pena?
STAGIONE 23-24 - Considerazioni |#104
Mar 1, 2024 - 2:18 PM hours
Originariamente scritto da golo_sauro
Certo è che è un record.
Fino ad oggi il massimo di squalifica nel calcio era stato di 2 anni.
Che avrà fatto mai per meritarsi il doppio del massimo della pena?


Ottimo, fossero stati due anni c'era il rischio di ricascarci ancora fra due anni per un Pogbreack 3 grins
STAGIONE 23-24 - Considerazioni |#105
Mar 1, 2024 - 2:18 PM hours
Originariamente scritto da golo_sauro
Certo è che è un record.
Fino ad oggi il massimo di squalifica nel calcio era stato di 2 anni.
Che avrà fatto mai per meritarsi il doppio del massimo della pena?


Ottimo, fossero stati due anni c'era il rischio di ricascarci ancora fra due anni per un Pogbreack 3 grins
STAGIONE 23-24 - Considerazioni |#106
Mar 4, 2024 - 12:50 AM hours
Ribadisco, fortuna che abbiamo messo fieno in cascina, tanto, nel girone di andata, perché stiamo arrancando e se la memoria non mi inganna siamo a 4 punti nelle ultime 5 ( o 5 nelle ultime 6 ), e la prossima c'è l'Atalanta, con la Roma lanciata avessimo 5-6 punti in meno c'era da tremare.

Oggi male, non si può sprecare così tanto, alcuni uomini caldi hanno steccato, Vlahovic si è mangiato di tutto, Cambiaso ha perso nettamente il duello con Kvara ( e ci sta, c'è un abisso fra i due ), poi ci lamentiamo che non lanciamo i "talenti", ecco magari non avesse lanciato Nonge in un match e un momento così delicato... Peccato, era un match difficile ma alla portata almeno il pareggio.

Bene per Chiesa che si è sbloccato, speriamo vada avanti, testa alla prossima ora che sarà dura.
STAGIONE 23-24 - Considerazioni |#107
Mar 5, 2024 - 11:18 AM hours
Originariamente scritto da Juve__1986
Ribadisco, fortuna che abbiamo messo fieno in cascina, tanto, nel girone di andata, perché stiamo arrancando e se la memoria non mi inganna siamo a 4 punti nelle ultime 5 ( o 5 nelle ultime 6 ), e la prossima c'è l'Atalanta, con la Roma lanciata avessimo 5-6 punti in meno c'era da tremare.

Oggi male, non si può sprecare così tanto, alcuni uomini caldi hanno steccato, Vlahovic si è mangiato di tutto, Cambiaso ha perso nettamente il duello con Kvara ( e ci sta, c'è un abisso fra i due ), poi ci lamentiamo che non lanciamo i "talenti", ecco magari non avesse lanciato Nonge in un match e un momento così delicato... Peccato, era un match difficile ma alla portata almeno il pareggio.

Bene per Chiesa che si è sbloccato, speriamo vada avanti, testa alla prossima ora che sarà dura.


Oltre agli errori sotto porta, la Juventus ha dominato a larghi tratti la partita, tra tutte le ultime prestazioni imbarazzanti questa è sicuramente la sconfitta meno meritata. La cosa peggiore però sono state sicuramente le parole di Allegri. Ha passato un mese a parlare da solo dell'Inter, a lanciare frecciate varie cadute nel vuoto (le guardie e ladri, sinner e così via) facendo una figura ridicola a livello mediatico anche contro un tecnico meno esperto come Inzaghi che l'ha bellamente ignorato, solo per mettere pressione in vista del Derby. Arrivato al derby, la Juventus è stata mangiata via dai nerazzurri, in una partita che poteva finire 3/4-0. In un mese, 5 punti persi in casa con Empoli e Udinese, 5 persi a Verona e Napoli, con una vittoria poco meritata al cardiopalma con il temibile Frosinone, una squadra completamente sfiduciata e sciolta.
Allegri parla di partita dominata, lui che quest'anno ha portato a casa più volte i 3 punti nel recupero, tra Salerno, Hellas Verona, Monza e Frosinone, facendosi dominare in quasi tutti i big match, ma ora che finalmente i limiti di questa gestione disastrosa emergono si parla di un gioco e non più di risultati.
Non ricordo un'istanza in questi 3 anni in cui Allegri si sia preso una responsabilità, è l'allenatore più pagato d'Italia, della squadra più pagata d'Italia e più costosa d'italia, sono 3 anni che non c'è uno straccio di gioco ne si può parlare di risultati visto che di torfei non se ne sono visti, è sempre colpa degli altri o dei suoi giocatori. Il massimo che riesce a fare è scherzare, schermarsi dicendo che "lui non è il problema", Inzaghi in tre anni, con una rosa fatta letteralmente di rifiuti occasionali e giocatori finiti ha costruito una Ferrari con la m3rda, Allegri è riuscito a trasformare in merda calciatori pagati fior di milioni. Perchè onestamente, guardando adesso Zakaria, Kulusevski, Soule e compagnia bella, viene da chiedersi perchè a Torino fossero tremendi ma, stranamente, messo piede fuori dalle mani del livornese tornano ad essere devastanti.
De Rossi è riuscito a costruire di più a Roma in un mese che Allegri in 3 anni a Torino, e si parla tanto di Mazzarri ma una striscia cosi negativa non ce l'ha avuta nemmeno Mazzarri a Napoli senza Osimhen.
STAGIONE 23-24 - Considerazioni |#108
Mar 5, 2024 - 1:24 PM hours
Originariamente scritto da Vonseydlitz

Originariamente scritto da Juve__1986

Ribadisco, fortuna che abbiamo messo fieno in cascina, tanto, nel girone di andata, perché stiamo arrancando e se la memoria non mi inganna siamo a 4 punti nelle ultime 5 ( o 5 nelle ultime 6 ), e la prossima c'è l'Atalanta, con la Roma lanciata avessimo 5-6 punti in meno c'era da tremare.

Oggi male, non si può sprecare così tanto, alcuni uomini caldi hanno steccato, Vlahovic si è mangiato di tutto, Cambiaso ha perso nettamente il duello con Kvara ( e ci sta, c'è un abisso fra i due ), poi ci lamentiamo che non lanciamo i "talenti", ecco magari non avesse lanciato Nonge in un match e un momento così delicato... Peccato, era un match difficile ma alla portata almeno il pareggio.

Bene per Chiesa che si è sbloccato, speriamo vada avanti, testa alla prossima ora che sarà dura.


Oltre agli errori sotto porta, la Juventus ha dominato a larghi tratti la partita, tra tutte le ultime prestazioni imbarazzanti questa è sicuramente la sconfitta meno meritata. La cosa peggiore però sono state sicuramente le parole di Allegri. Ha passato un mese a parlare da solo dell'Inter, a lanciare frecciate varie cadute nel vuoto (le guardie e ladri, sinner e così via) facendo una figura ridicola a livello mediatico anche contro un tecnico meno esperto come Inzaghi che l'ha bellamente ignorato, solo per mettere pressione in vista del Derby. Arrivato al derby, la Juventus è stata mangiata via dai nerazzurri, in una partita che poteva finire 3/4-0. In un mese, 5 punti persi in casa con Empoli e Udinese, 5 persi a Verona e Napoli, con una vittoria poco meritata al cardiopalma con il temibile Frosinone, una squadra completamente sfiduciata e sciolta.
Allegri parla di partita dominata, lui che quest'anno ha portato a casa più volte i 3 punti nel recupero, tra Salerno, Hellas Verona, Monza e Frosinone, facendosi dominare in quasi tutti i big match, ma ora che finalmente i limiti di questa gestione disastrosa emergono si parla di un gioco e non più di risultati.
Non ricordo un'istanza in questi 3 anni in cui Allegri si sia preso una responsabilità, è l'allenatore più pagato d'Italia, della squadra più pagata d'Italia e più costosa d'italia, sono 3 anni che non c'è uno straccio di gioco ne si può parlare di risultati visto che di torfei non se ne sono visti, è sempre colpa degli altri o dei suoi giocatori. Il massimo che riesce a fare è scherzare, schermarsi dicendo che "lui non è il problema", Inzaghi in tre anni, con una rosa fatta letteralmente di rifiuti occasionali e giocatori finiti ha costruito una Ferrari con la m3rda, Allegri è riuscito a trasformare in merda calciatori pagati fior di milioni. Perchè onestamente, guardando adesso Zakaria, Kulusevski, Soule e compagnia bella, viene da chiedersi perchè a Torino fossero tremendi ma, stranamente, messo piede fuori dalle mani del livornese tornano ad essere devastanti.
De Rossi è riuscito a costruire di più a Roma in un mese che Allegri in 3 anni a Torino, e si parla tanto di Mazzarri ma una striscia cosi negativa non ce l'ha avuta nemmeno Mazzarri a Napoli senza Osimhen.


Poco da aggiungere , tutto vero, come dicevamo il girone di andata era stato viziato anche da diversi episodi fortunati, la squadra creava poco e tanto gol erano arrivati da difensori, palle inattive, mischie o arrembaggi dell'ultimo minuto, realisticamente con meno fortuna saremmo in lotta per la Champions, magari dentro le prime 4 ma senza questo prezioso cuscinetto ( non che essere fortunati sia una vergogna, ma si può ammettere ).

I risultati da un mero punto di vista numerico complessivamente sono buoni, il come sono stati ottenuti meno, non è tutta mer.. , alcuni giocatori sono stati valorizzati, Cambiaso, McKennie, Bremer tornato ad alto livello, ecc, però probabilmente è ora di cambiare ciclo, anche se non saprei con quale allenatore visto che storicamente prendiamo sempre mister italiani ( e non abbiamo i soldi per un Conte bis tanto per dire ).

Però ci sono ancora 3 mesi e una coppa Italia importante, molto importante, per ricominciare ad alzare qualcosa, bisogna remare tutti nella stessa direzione e nel caso fare reset a giugno, se non altro il gruppo continua a sembrare unito. Per l'anno prossimo c'è molto materiale su cui lavorare, abbiamo un ossatura giovane, Bremer Gatti Cambiaso McK Fagioli Vlahovic Spule Yildiz Hjusen e altri che dimentico, se riescono a prendere un mister adeguato e fare mercato oculato in un paio d'anni possono tornare molto competitivi, al netto di qualche grana da risolvere vedi giocatori in scadenza che sono belle gatte da pelare, Chiesa su tutti.

Anzi ne approfitto per fare un recap, aggiungendo cosa farei io.

Scadenze 2024

Rabiot: se possibile rinnoverei per 3 anni, ormai è una certezza del reparto e ancora abbastanza giovane.
Rugani: ciao
Alex Sandro: ciaone

Scadenze 2025

Chiesa: caso spinoso, spero che domini l'europeo. Vendere, offriranno poco. Rinnovare, chiederà tanto. Molto dura, ci si farà male sicuramente, lo metterei sul mercato e se proprio non arrivano offerte decenti lo porto a scadenza e valuto,di certo non rinnovo a 7 netti che vuole uno che è sempre rotto.
Kean: altro caso spinoso, proverei a salvare il salvabile vendendolo. Alternativa, o si va a scadenza, o si prolunga, se accetta, ma di solo un anno e lo presto al Frosinone di turno sperando che faccia una buona stagione. Di sicuro non lo rinnovo a lungo, troppo scarso.
McKennie: rinnoverei altri 2 o 3 anni, sta giocando bene, è giovane, non prende troppo, è duttile giocando bene su due ruoli. Lo terrei volentieri, vendo solo dietro offerta irrinunciabile.
Danilo: 33 anni, ancora forte ma inizia ad accusare problemi fisici, se accettasse prolungherei dal 2025 al 2026 ma non di più.
Iling: caso spinoso perché non sembra voler rinnovare. Lo rinnoverei per età e potenziale, se non accetta lo metto sul mercato e monetizzo il possibile.
Tek: prende un sacco di soldi, andrei serenamente a scadenza per cercare un portiere forte, cosa che la Juve ha sempre avuto ( mi piace molto Carnesecchi dovendone dire uno )
Perin: avrà 33 anni e come riserva andrà ancora bene, andrei avanti di rinnovi brevi finché regge.
De Sciglio: ciaone
Pinsoglio: rinnovo a vita, leader dello spogliatoio e delle serate post partita, personaggio epico Cool seriamente, uomo che fa gruppo, davvero, come terzo a due lire why not
This contribution was last edited by Juve__1986 on Mar 5, 2024 at 1:28 PM hours
STAGIONE 23-24 - Considerazioni |#109
Mar 5, 2024 - 6:44 PM hours
Così come siamo stati fortunati a raccogliere così tanti punti nella prima metà della stagione allo stesso modo non si può dire che non abbiamo avuto sfortuna nelle ultime settimane. Tolta la partita con l'Inter dove palesemente non si poteva fare di meglio, nelle altre abbiamo raccolto meno di quello che meritavamo. Con il Napoli partita buttata nel ce.sso completamente.

A conti fatti i due periodi si equilibrano tra loro ed ecco che si dimostra che siamo una squadra da terzo/quarto posto.

Poi che nel gioco siamo pessimi è una verità inconfutabile. Per assurdo l'ultima partita è quella dove abbiamo giocato meglio.

Purtroppo continuo a dire che dobbiamo cambiare allenatore, altrimenti gli asset giovani che abbiamo non li valorizzeremo mai a dovere. Lo stesso Yldiz ormai si sta ridimensionando sebbene abbia qualità assolute. Non parliamo di Chiesa che, per una semplice casualità, ha potuto dimostrare solo questa volta il suo reale valore una volta messo esterno di attacco e ripeto per una semplice casualità è stato messo nel suo ruolo reale. Sono errori che dipendono esclusivamente dalla guida tecnica. E di questo passo rischiamo l'ennesimo ridimensionamento dell'intera rosa, visto che ormai mentalmente siamo in una condizione pietosa. L'avranno detto cani e porci ma mettere quel disgraziato di Nonge negli ultimi minuti di una partita così delicata è stato di un'incompetenza assoluta.

La rosa c'è, e può crescere con un minimo di guida tecnica adeguata, gli innesti è chiaro serviranno per la prossima stagione, ma non si può non prendere la decisione di dare un cambio di marcia.

•     •     •

Alla fine il calcio è solo un gioco.
STAGIONE 23-24 - Considerazioni |#110
Mar 5, 2024 - 9:05 PM hours
Originariamente scritto da anni86
Così come siamo stati fortunati a raccogliere così tanti punti nella prima metà della stagione allo stesso modo non si può dire che non abbiamo avuto sfortuna nelle ultime settimane. Tolta la partita con l'Inter dove palesemente non si poteva fare di meglio, nelle altre abbiamo raccolto meno di quello che meritavamo. Con il Napoli partita buttata nel ce.sso completamente.

A conti fatti i due periodi si equilibrano tra loro ed ecco che si dimostra che siamo una squadra da terzo/quarto posto.

Poi che nel gioco siamo pessimi è una verità inconfutabile. Per assurdo l'ultima partita è quella dove abbiamo giocato meglio.

Purtroppo continuo a dire che dobbiamo cambiare allenatore, altrimenti gli asset giovani che abbiamo non li valorizzeremo mai a dovere. Lo stesso Yldiz ormai si sta ridimensionando sebbene abbia qualità assolute. Non parliamo di Chiesa che, per una semplice casualità, ha potuto dimostrare solo questa volta il suo reale valore una volta messo esterno di attacco e ripeto per una semplice casualità è stato messo nel suo ruolo reale. Sono errori che dipendono esclusivamente dalla guida tecnica. E di questo passo rischiamo l'ennesimo ridimensionamento dell'intera rosa, visto che ormai mentalmente siamo in una condizione pietosa. L'avranno detto cani e porci ma mettere quel disgraziato di Nonge negli ultimi minuti di una partita così delicata è stato di un'incompetenza assoluta.

La rosa c'è, e può crescere con un minimo di guida tecnica adeguata, gli innesti è chiaro serviranno per la prossima stagione, ma non si può non prendere la decisione di dare un cambio di marcia.


Io a 'bocce ferme' avevo predetto che siamo da 3-4 posto e fino ad oggi nonostante il 2° posto che è meritato ci sono dei limiti più che tecnici io continuo a ritenerli tattici, io sono convinto che un allenatore diverso (Conte per esempio) questa squadra con più cattiveria e una identità tattica definita avrebbe sicuramente 10 punti in più. Io sono sempre stato un 'detrattore' di Allegri nonostante abbia vinto tanto, il pregio miglior di Allegri è il sapersi farsi scivolare addosso tutto, le critiche, i risultati le pressioni mediatiche esterne.
Ma per il resto non li ritengo migliore di tanti buoni allenatori visti in serieA.
Questa è la mia personale opinione che non ho mai cambiato in tutti questi anni.

Per restare sull'ultima partita direi che abbiamo avuto parecchie occasioni per vincerla, e non siamo nemmeno usciti con 1 punto dal San Paolo. Il Napoli non mi sembra una squadra imbattibile come lo scorso anno, anzi si è rotto qualcosa, e come al solito noi abbiamo resuscitato una squadra che al di là del 1-6 al Sassuolo ha fatto una stagione davvero mediocre per potenzialità. Ma sappiamo benissimo che il problema è probabilmente nei singoli (Osimehn, Zielinski, Kvara che sono tra i più forti e pare abbiamo il 'mal di pancia') quindi se non si rema nella stessa direzione la barca non procede spedita.

•     •     •

Dreams without goals, are just dreams and they ultimately fuel disappointment.
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