Donyell Malen
Date of Birth 19.01.1999
Age 25
Nat. Netherlands  Netherlands
Height 1,76m
Contract until Jun 30, 2026
Position Right Winger
Foot right
Current club Borussia Dortmund

Stats 23/24

Competitionwettbewerb
Total 23/24: 34135
24113
71-
312

Donyell Malen [21]

Jul 27, 2021 - 10:51 AM hours
Donyell Malen [21] |#3061
Mar 19, 2024 - 9:00 AM hours
Sollte man wirklich 50mio im Sommer für Malen bekommen, dann MUSS man ihn abgeben. Malen spielt aktuell sehr stark und ist unser bester Spieler zur Zeit, aber bei 50mio sehe ich auch sein Maximum. Er ist kein Spieler, der ein Team führt oder Spiele alleine entscheidet. Seine Stärken liegen mehr im Abschluss und in einem System wie zB bei RB wäre er als Teil ner Doppelspitze wohl ideal aufgehoben. Malen ist aktuell wichtig für uns, aber keinesfalls unersetzbar. Ich traue anderen Spielern durchaus zu seine Rolle zu übernehmen.
Alternativlos ist hingegen, dass wir auf LV, in der IV und im DM etwas machen müssen.
Haller & Co werden nicht sonderlich viel Ablöse generieren können und 50mio würde aktuell sonst noch wohl nur Kobel bei nem Verkauf einbringen.

•     •     •

BVB 24/25:
Kobel - Süle, Hummels, Schlotterbeck - Couto, Sabitzer, Jorginho, Beste - Brandt - Moukoko, Adeyemi

Bank: Lottka,Meyer,Yoro,Mané,Ryerson,Morey,Spinazzola,Can,Nmecha,Wätjen,Reyna,JBG,Duranville,Füllkrug,Brunner
Abgänge: Özcan,Haller,Bensebaini,Malen,Reus,Wolf,Coulibaly,Rothe(Leihe)
Zugänge: Beste,Couto,Weiser,Yoro,Jorginho,Spinazzola
Donyell Malen [21] |#3062
Mar 19, 2024 - 9:00 AM hours
Zitat von BVBBC
Zitat von Seppinho

Zitat von Becks19831

Ich glaube nicht dass Malen besonders negativ gesehen wird, allerdings ist er aktuell einer der Wenigen, mit dem BVB nochmals ordentlich Kasse machen kann. Dieses Geld wird auch dringend benötigt um andere Baustellen im Kader zu schließen.


Der Verkauf eines der besten und wichtigsten Spieler reißt aber auch ein extremes Loch, zumal die vielleicht (!) 50 Millionen eventuell zu 30-35 Mio. reinvestiert werden können, was auf LV und DM genau einen einzigen Spieler ausmacht - oder zweimal Durchschnitt für unsere Verhältnisse. Der BVB muss die CL erreichen und dann mit dem Geld aus Abgängen um Reus, Meunier, Wolf, einem Verkauf von Haller, eventuell von Reyna (wenn er will) und den CL-Einnahmen auch ohne Malen-Ablöseerlöse auf LV und im DM Verstärkung holen können.

Die Krux an der Sache ist einfach die Frage wie Donny im kommenden Jahr performen wird. Bestätigt er die Leistung des letzten Jahres, dann wird man ihn sicher halten und auch verlängern wollen. Sollte er aber (wider Erwarten) performen wie in seinen ersten beiden Jahren, dann wäre ein Verkauf zum aktuellen Zeitpunkt wahrscheinlich das Beste.

Worst Case wäre dann, wenn man auf Grund des letzten halben Jahres mit Donny zu erhöhten Bezügen verlängert, und er danach nie mehr an die zuletzt gezeigten Leistungen ran kommt - analog zu Can im letzten Sommer (auch wenn der Vergleich sicherlich hinkt).


Dieses Risiko hast du aber immer und bei fast jedem Spieler und so darfst du eigentlich nicht planen, weil man damit ja gegen die eigene Leistung wettet. Man sollte nur nicht astronomisch hohes Gehalt bieten, darum würde ich bei Malen auch wenn dann Richtung 8,5 bis mit Leistungsbonus 9,5 Mio gehen. Wenn er mehr will, geht er eh nach England.


Das Risiko ist doch hausgemacht. Der Sturm ist nicht gut zusammengesetzt. Stärken ergänzen sich kaum und es ist ja kein Wunder, dass Malen als Vorbereiter für den eigentlichen Abschlussspieler kaum funktioniert hat, weil er das nicht ist, während Füllkrug bei seinen Assists massiv überperformt hat, ohne ein Kreativer zu sein, von dem man eine gewisse Regelmäßigkeit erwarten dürfte. Die Formschwankungen in den Leistungen beider Spieler bedingen sich daher doch im Kern gegenseitig. Der Eine kann nicht gut sein, wenn der Andere sich nicht zurücknimmt, sondern am Mitspieler ausrichtet, obwohl damit jeweils große Stärken verloren gingen. Malen ist aber der Spieler, der deutlich weniger von Füllkrug abhängig ist, als umgekehrt, weswegen er der wertvollere Spieler ist, sodass es eigentlich logisch sein sollte, dass man vollends auf Malen abstellt. Wenn man das machen würde, würde man meines Erachtens auch sehr schnell die Leistungsschwankungen reduziert bekommen und Fitness sowie Tagesform bekämen tatsächlich die größten verbliebenen Risikofaktoren dafür, für die es aber nicht diese Regelmäßigkeit gibt. Im Prinzip hängt davon ab, was eine Verlängerung mit Malen wert ist und es besteht sogar eine große Chance, dass man mit ihm zu günstigen Konditionen verlängern kann, weil es leicht ist seine Leistungen unterzubewerten. Wir limitieren sie schließlich taktisch schon höchstselbst und holen daher noch lange nicht das Maximum aus dem raus, was bei Malen drin ist. Entsprechend unattraktive Ablösen sind auch bei einem Verkauf zu erwarten, weil man die Qualität unter Wert verlieren würde und entsprechend nur sehr wenig Kohle für Querinvests übrig bleibt, falls überhaupt. Zumindest dann, wenn man Malen gleichwertig ersetzen möchte. Was man nun mal müsste, weil Malen bereits so wichtig ist, obwohl er nicht ideal eingebunden wird.


Ich bin zumeist Deiner Meinung, aber hier gehe ich nicht mit, zumindest was Malen und eine Vertragsverlängerung angeht.
Malen scheint nicht wirklich gewillt zu sein seinen Vertrag zu verlängern, sondern scheint eher interessiert daran zu sein seine Karriere unter professionellen Bedingungen weiter zu entwickeln.
Und zwar unter Bedingungen, die für ihn akzeptabel sind.
Daher sehe ich gar nicht die Möglichkeit den Spieler an den BVB zu binden, der insgesamt wohl nicht sehr glücklich mit dem BVB ist, aufgrund seiner Einsatzposition.
Rein theoretisch ist es natürlich richtig was Du schreibst, aber praktisch werden andere Vereine Malen richtig einschätzen und ihm dann auch ein Salär bieten, welches ihm die Wertschätzung gibt, die es eigentlich benötigt.

Was ich in der ganzen Diskussion nicht wirklich verstehe ist, wieso man nicht längst auf die Idee kommt die Herren Haller, Füllkrug und Adeyemi anstelle von Malen ins Schaufenster zu stellen.
Man spart ca 20 Mio Euro Gehalt und wird für die 3 nicht Systemkompatiblen Spieler durchaus noch 40-50 Mio Euro kassieren. Was finanziell deutlich lukrativer wäre, da man auch noch für Moukoko Entwicklungspotential freischaufelt, durch Spielzeit.
Nebeneffekt positiver Natur ebenso, daß Sancho endlich eine Anspielstation vorne drin hat, ebenso Brandt und Bynoe Gittens, was den offensiven Impact unglaublich erhöhen würde und eine Sancho Verpflichtung sinnvoll erscheinen lassen würde.
Denn ohne Malen kann man sich das Geld für Sancho sparen, da man den tatsächlich komplett falsch einschätzen würde.
Donyell Malen [21] |#3063
Mar 19, 2024 - 9:17 AM hours
Zitat von MrSimpson
Zitat von BVBBC

Zitat von Seppinho

Zitat von Becks19831

Ich glaube nicht dass Malen besonders negativ gesehen wird, allerdings ist er aktuell einer der Wenigen, mit dem BVB nochmals ordentlich Kasse machen kann. Dieses Geld wird auch dringend benötigt um andere Baustellen im Kader zu schließen.


Der Verkauf eines der besten und wichtigsten Spieler reißt aber auch ein extremes Loch, zumal die vielleicht (!) 50 Millionen eventuell zu 30-35 Mio. reinvestiert werden können, was auf LV und DM genau einen einzigen Spieler ausmacht - oder zweimal Durchschnitt für unsere Verhältnisse. Der BVB muss die CL erreichen und dann mit dem Geld aus Abgängen um Reus, Meunier, Wolf, einem Verkauf von Haller, eventuell von Reyna (wenn er will) und den CL-Einnahmen auch ohne Malen-Ablöseerlöse auf LV und im DM Verstärkung holen können.

Die Krux an der Sache ist einfach die Frage wie Donny im kommenden Jahr performen wird. Bestätigt er die Leistung des letzten Jahres, dann wird man ihn sicher halten und auch verlängern wollen. Sollte er aber (wider Erwarten) performen wie in seinen ersten beiden Jahren, dann wäre ein Verkauf zum aktuellen Zeitpunkt wahrscheinlich das Beste.

Worst Case wäre dann, wenn man auf Grund des letzten halben Jahres mit Donny zu erhöhten Bezügen verlängert, und er danach nie mehr an die zuletzt gezeigten Leistungen ran kommt - analog zu Can im letzten Sommer (auch wenn der Vergleich sicherlich hinkt).


Dieses Risiko hast du aber immer und bei fast jedem Spieler und so darfst du eigentlich nicht planen, weil man damit ja gegen die eigene Leistung wettet. Man sollte nur nicht astronomisch hohes Gehalt bieten, darum würde ich bei Malen auch wenn dann Richtung 8,5 bis mit Leistungsbonus 9,5 Mio gehen. Wenn er mehr will, geht er eh nach England.


Das Risiko ist doch hausgemacht. Der Sturm ist nicht gut zusammengesetzt. Stärken ergänzen sich kaum und es ist ja kein Wunder, dass Malen als Vorbereiter für den eigentlichen Abschlussspieler kaum funktioniert hat, weil er das nicht ist, während Füllkrug bei seinen Assists massiv überperformt hat, ohne ein Kreativer zu sein, von dem man eine gewisse Regelmäßigkeit erwarten dürfte. Die Formschwankungen in den Leistungen beider Spieler bedingen sich daher doch im Kern gegenseitig. Der Eine kann nicht gut sein, wenn der Andere sich nicht zurücknimmt, sondern am Mitspieler ausrichtet, obwohl damit jeweils große Stärken verloren gingen. Malen ist aber der Spieler, der deutlich weniger von Füllkrug abhängig ist, als umgekehrt, weswegen er der wertvollere Spieler ist, sodass es eigentlich logisch sein sollte, dass man vollends auf Malen abstellt. Wenn man das machen würde, würde man meines Erachtens auch sehr schnell die Leistungsschwankungen reduziert bekommen und Fitness sowie Tagesform bekämen tatsächlich die größten verbliebenen Risikofaktoren dafür, für die es aber nicht diese Regelmäßigkeit gibt. Im Prinzip hängt davon ab, was eine Verlängerung mit Malen wert ist und es besteht sogar eine große Chance, dass man mit ihm zu günstigen Konditionen verlängern kann, weil es leicht ist seine Leistungen unterzubewerten. Wir limitieren sie schließlich taktisch schon höchstselbst und holen daher noch lange nicht das Maximum aus dem raus, was bei Malen drin ist. Entsprechend unattraktive Ablösen sind auch bei einem Verkauf zu erwarten, weil man die Qualität unter Wert verlieren würde und entsprechend nur sehr wenig Kohle für Querinvests übrig bleibt, falls überhaupt. Zumindest dann, wenn man Malen gleichwertig ersetzen möchte. Was man nun mal müsste, weil Malen bereits so wichtig ist, obwohl er nicht ideal eingebunden wird.


Ich bin zumeist Deiner Meinung, aber hier gehe ich nicht mit, zumindest was Malen und eine Vertragsverlängerung angeht.
Malen scheint nicht wirklich gewillt zu sein seinen Vertrag zu verlängern, sondern scheint eher interessiert daran zu sein seine Karriere unter professionellen Bedingungen weiter zu entwickeln.



Das wird zumindest medial so dargestellt. Deswegen muss es nicht zwingend stimmen. Denn es geht mittlerweile ja gerne unter, wie Malen auch als Persönlichkeit aufblüht seit Maatsen und Sancho da sind. Gerade in Kombination mit deren Verbleib gibt es meines Erachtens schon noch ganz gute Chancen, um den Bock umzustoßen. Dazu müsste man aber gewillt sein, das Konzept rund um diese Spieler aufzubauen, was das eigentliche Problem ist, warum ich den Worstcase befürchte.



Und zwar unter Bedingungen, die für ihn akzeptabel sind.
Daher sehe ich gar nicht die Möglichkeit den Spieler an den BVB zu binden, der insgesamt wohl nicht sehr glücklich mit dem BVB ist, aufgrund seiner Einsatzposition.
Rein theoretisch ist es natürlich richtig was Du schreibst, aber praktisch werden andere Vereine Malen richtig einschätzen und ihm dann auch ein Salär bieten, welches ihm die Wertschätzung gibt, die es eigentlich benötigt.

Was ich in der ganzen Diskussion nicht wirklich verstehe ist, wieso man nicht längst auf die Idee kommt die Herren Haller, Füllkrug und Adeyemi anstelle von Malen ins Schaufenster zu stellen.
Man spart ca 20 Mio Euro Gehalt und wird für die 3 nicht Systemkompatiblen Spieler durchaus noch 40-50 Mio Euro kassieren. Was finanziell deutlich lukrativer wäre, da man auch noch für Moukoko Entwicklungspotential freischaufelt, durch Spielzeit.
Nebeneffekt positiver Natur ebenso, daß Sancho endlich eine Anspielstation vorne drin hat, ebenso Brandt und Bynoe Gittens, was den offensiven Impact unglaublich erhöhen würde und eine Sancho Verpflichtung sinnvoll erscheinen lassen würde.
Denn ohne Malen kann man sich das Geld für Sancho sparen, da man den tatsächlich komplett falsch einschätzen würde.


Adeyemi halte ich nicht mal für einen zwingenden Abgang. Er ist aktuell sicher nicht so gut, wie man sich das erhofft hat, aber er stagniert nicht, hat vor allem defensiv eine sehr positive Entwicklung genommen und ich denke da gibt es auch im Spiel nach vorne noch mehr als genug Potenziale, wenn man ihn eben nicht als Kreativen betrachtet, sondern als Konterstürmer, Off-Ball- und sekundären Abschlussspieler. Bei Adeyemi wird es immer mehr darum gehen, wie man ihn abseits vom Ball klug einbindet und dann in Abschlusspositionen bringt. Daran hapert vieles, aber grundsätzlich bringt er in meinen Augen alles mit, um in einer Vollgasoffensive mithalten zu können, weil es bei ihm nicht am fehlenden Tempo mangelt, um in die Abschlusspositionen zu kommen, sondern daran, dass er sich zu oft selbst dort reinbringen muss. Dazu kann ich mir auch vorstellen, dass Adeyemi ballfern isoliert auch über Verlagerungen in gute 1gg1 geschickt werden kann. Es geht hier mehr darum Situationen zu kreieren, in denen er gut ist, anstatt von ihm zu verlangen, dass er in allen Situationen gut ist. Dafür wäre in meinen Augen nicht mal ein taktischer Mehraufwand nötig, weil das vorhandene Personal es bereits komplett hergeben würde. Zumal es auch für Bynoe-Gittens Sinn machen würde, wenn man es so anlegt, wie man es für Adeyemi müsste. Die könnten dann also in einer sinnvollen Rotation agieren, in der ich mir sehr sicher wäre, dass der Output deutlich ansteigen würde. Haller und Füllkrug an den Mann zu bringen, wäre daher das eigentliche Thema. Denn man müsste sie ja nicht mal ersetzen, sondern könnte die Kohle komplett in Sancho stecken.
Donyell Malen [21] |#3064
Mar 19, 2024 - 11:20 AM hours
Zitat von BVBBC
Zitat von MrSimpson

Zitat von BVBBC

Zitat von Seppinho

Zitat von Becks19831

Ich glaube nicht dass Malen besonders negativ gesehen wird, allerdings ist er aktuell einer der Wenigen, mit dem BVB nochmals ordentlich Kasse machen kann. Dieses Geld wird auch dringend benötigt um andere Baustellen im Kader zu schließen.


Der Verkauf eines der besten und wichtigsten Spieler reißt aber auch ein extremes Loch, zumal die vielleicht (!) 50 Millionen eventuell zu 30-35 Mio. reinvestiert werden können, was auf LV und DM genau einen einzigen Spieler ausmacht - oder zweimal Durchschnitt für unsere Verhältnisse. Der BVB muss die CL erreichen und dann mit dem Geld aus Abgängen um Reus, Meunier, Wolf, einem Verkauf von Haller, eventuell von Reyna (wenn er will) und den CL-Einnahmen auch ohne Malen-Ablöseerlöse auf LV und im DM Verstärkung holen können.

Die Krux an der Sache ist einfach die Frage wie Donny im kommenden Jahr performen wird. Bestätigt er die Leistung des letzten Jahres, dann wird man ihn sicher halten und auch verlängern wollen. Sollte er aber (wider Erwarten) performen wie in seinen ersten beiden Jahren, dann wäre ein Verkauf zum aktuellen Zeitpunkt wahrscheinlich das Beste.

Worst Case wäre dann, wenn man auf Grund des letzten halben Jahres mit Donny zu erhöhten Bezügen verlängert, und er danach nie mehr an die zuletzt gezeigten Leistungen ran kommt - analog zu Can im letzten Sommer (auch wenn der Vergleich sicherlich hinkt).


Dieses Risiko hast du aber immer und bei fast jedem Spieler und so darfst du eigentlich nicht planen, weil man damit ja gegen die eigene Leistung wettet. Man sollte nur nicht astronomisch hohes Gehalt bieten, darum würde ich bei Malen auch wenn dann Richtung 8,5 bis mit Leistungsbonus 9,5 Mio gehen. Wenn er mehr will, geht er eh nach England.


Das Risiko ist doch hausgemacht. Der Sturm ist nicht gut zusammengesetzt. Stärken ergänzen sich kaum und es ist ja kein Wunder, dass Malen als Vorbereiter für den eigentlichen Abschlussspieler kaum funktioniert hat, weil er das nicht ist, während Füllkrug bei seinen Assists massiv überperformt hat, ohne ein Kreativer zu sein, von dem man eine gewisse Regelmäßigkeit erwarten dürfte. Die Formschwankungen in den Leistungen beider Spieler bedingen sich daher doch im Kern gegenseitig. Der Eine kann nicht gut sein, wenn der Andere sich nicht zurücknimmt, sondern am Mitspieler ausrichtet, obwohl damit jeweils große Stärken verloren gingen. Malen ist aber der Spieler, der deutlich weniger von Füllkrug abhängig ist, als umgekehrt, weswegen er der wertvollere Spieler ist, sodass es eigentlich logisch sein sollte, dass man vollends auf Malen abstellt. Wenn man das machen würde, würde man meines Erachtens auch sehr schnell die Leistungsschwankungen reduziert bekommen und Fitness sowie Tagesform bekämen tatsächlich die größten verbliebenen Risikofaktoren dafür, für die es aber nicht diese Regelmäßigkeit gibt. Im Prinzip hängt davon ab, was eine Verlängerung mit Malen wert ist und es besteht sogar eine große Chance, dass man mit ihm zu günstigen Konditionen verlängern kann, weil es leicht ist seine Leistungen unterzubewerten. Wir limitieren sie schließlich taktisch schon höchstselbst und holen daher noch lange nicht das Maximum aus dem raus, was bei Malen drin ist. Entsprechend unattraktive Ablösen sind auch bei einem Verkauf zu erwarten, weil man die Qualität unter Wert verlieren würde und entsprechend nur sehr wenig Kohle für Querinvests übrig bleibt, falls überhaupt. Zumindest dann, wenn man Malen gleichwertig ersetzen möchte. Was man nun mal müsste, weil Malen bereits so wichtig ist, obwohl er nicht ideal eingebunden wird.


Ich bin zumeist Deiner Meinung, aber hier gehe ich nicht mit, zumindest was Malen und eine Vertragsverlängerung angeht.
Malen scheint nicht wirklich gewillt zu sein seinen Vertrag zu verlängern, sondern scheint eher interessiert daran zu sein seine Karriere unter professionellen Bedingungen weiter zu entwickeln.



Das wird zumindest medial so dargestellt. Deswegen muss es nicht zwingend stimmen. Denn es geht mittlerweile ja gerne unter, wie Malen auch als Persönlichkeit aufblüht seit Maatsen und Sancho da sind. Gerade in Kombination mit deren Verbleib gibt es meines Erachtens schon noch ganz gute Chancen, um den Bock umzustoßen. Dazu müsste man aber gewillt sein, das Konzept rund um diese Spieler aufzubauen, was das eigentliche Problem ist, warum ich den Worstcase befürchte.


Und zwar unter Bedingungen, die für ihn akzeptabel sind.
Daher sehe ich gar nicht die Möglichkeit den Spieler an den BVB zu binden, der insgesamt wohl nicht sehr glücklich mit dem BVB ist, aufgrund seiner Einsatzposition.
Rein theoretisch ist es natürlich richtig was Du schreibst, aber praktisch werden andere Vereine Malen richtig einschätzen und ihm dann auch ein Salär bieten, welches ihm die Wertschätzung gibt, die es eigentlich benötigt.

Was ich in der ganzen Diskussion nicht wirklich verstehe ist, wieso man nicht längst auf die Idee kommt die Herren Haller, Füllkrug und Adeyemi anstelle von Malen ins Schaufenster zu stellen.
Man spart ca 20 Mio Euro Gehalt und wird für die 3 nicht Systemkompatiblen Spieler durchaus noch 40-50 Mio Euro kassieren. Was finanziell deutlich lukrativer wäre, da man auch noch für Moukoko Entwicklungspotential freischaufelt, durch Spielzeit.
Nebeneffekt positiver Natur ebenso, daß Sancho endlich eine Anspielstation vorne drin hat, ebenso Brandt und Bynoe Gittens, was den offensiven Impact unglaublich erhöhen würde und eine Sancho Verpflichtung sinnvoll erscheinen lassen würde.
Denn ohne Malen kann man sich das Geld für Sancho sparen, da man den tatsächlich komplett falsch einschätzen würde.


Adeyemi halte ich nicht mal für einen zwingenden Abgang. Er ist aktuell sicher nicht so gut, wie man sich das erhofft hat, aber er stagniert nicht, hat vor allem defensiv eine sehr positive Entwicklung genommen und ich denke da gibt es auch im Spiel nach vorne noch mehr als genug Potenziale, wenn man ihn eben nicht als Kreativen betrachtet, sondern als Konterstürmer, Off-Ball- und sekundären Abschlussspieler. Bei Adeyemi wird es immer mehr darum gehen, wie man ihn abseits vom Ball klug einbindet und dann in Abschlusspositionen bringt. Daran hapert vieles, aber grundsätzlich bringt er in meinen Augen alles mit, um in einer Vollgasoffensive mithalten zu können, weil es bei ihm nicht am fehlenden Tempo mangelt, um in die Abschlusspositionen zu kommen, sondern daran, dass er sich zu oft selbst dort reinbringen muss. Dazu kann ich mir auch vorstellen, dass Adeyemi ballfern isoliert auch über Verlagerungen in gute 1gg1 geschickt werden kann. Es geht hier mehr darum Situationen zu kreieren, in denen er gut ist, anstatt von ihm zu verlangen, dass er in allen Situationen gut ist. Dafür wäre in meinen Augen nicht mal ein taktischer Mehraufwand nötig, weil das vorhandene Personal es bereits komplett hergeben würde. Zumal es auch für Bynoe-Gittens Sinn machen würde, wenn man es so anlegt, wie man es für Adeyemi müsste. Die könnten dann also in einer sinnvollen Rotation agieren, in der ich mir sehr sicher wäre, dass der Output deutlich ansteigen würde. Haller und Füllkrug an den Mann zu bringen, wäre daher das eigentliche Thema. Denn man müsste sie ja nicht mal ersetzen, sondern könnte die Kohle komplett in Sancho stecken.


Das er pers. aufblüht ist mMn zusammenhängend mit den Re-Trransfers aus der PL; optimiert natürlich auch seine Leistung, die mittlerweile auch anerkannt wird.
Wir brauchen auch nicht großartig rumdiskutieren. Wir sind nur stärker (oder entwickeln uns so) wenn man sowohl Malen als auch Sancho hält. Wie das zu finanzieren ist wird man dann sehen.
Aus meiner Sicht haben wir auch noch eine große Unbekannte in der Rechnung; die CL Quali ist noch nicht fest (auch wenn ich die für performa halte) und auch gegen die Dastellung des Vereins ist die Trainerpersonalie noch nicht fix für die nächsten Jahre.

Malen hatte auch schon in der Hinrunde sehr gute Momente, aber erst seit der Rückkehr von Jadon sieht man eben das was Du beschrieben hast, zudem ist für mich Sancho auch der Schlüssel dass die "dahinter" JBG, Adeyemi (Duranvielle lasse ich mal raus, da er aktuell mehr die U19 bereichert als den Profikader) besser performen, dass ist Leistungsdruck (auch begünstig durch den besseren Gesundheitszustand von Adeyemi und JBG).

Ob man Donyell umstimmen kann, weiß ich nicht. Das er sportlich nicht zu ersetzen ist (zumindest nicht sofort) sollte klar sein, geht dann auch Sancho, verlieren wir 2 Top Außen, die "Generation" dahinter ist noch nicht soweit, bzw. wie Adeyemi eben noch nicht der Außen den wir brauchen.

Die Gefahr ist groß bei Malen (im Verein) nur die Dollar zu erkennen und nicht das dahinter. Zumal ein 6er wie wir ihn brauchen auch nicht mit der Reinvest Summe von Malens Ablöse zu finanzieren ist.

Ich gebe Dir absolut recht, aber Haller und Füllkrug haben nicht den Markt; ich hoffe darauf das Füllkrug bei der Nationalmannschaft vielleicht irgendwem auffällt und er von sich aus wechseln möchte. Bei Haller habe ich keinen Plan (hier ist ein Abgang mit einem Megaverlust das Maximum) wo die Reise hingehen kann.

Eine Offensive mit Malen, Sancho, Moukoku und vielleicht noch Mister X (neu) klingt sportlich besser, als die aktuelle Situation mit dem Zielspieler Füllkrug, der kein Ziel ist, sondern mehr ein Opfer des Systems was nur Terzic sieht.

Ich bleibe dabei, Malen abzugeben ist schon grenzwertig (verliert man Sancho noch dazu ist das ein Offenbarungseid Richtung EL Plätze bis Platz 7).

Wir werden sehen was der Verein macht, große Hoffnung auf das Sanchowunder habe ich nicht; es müsste viel klappen damit das geht. Donyell zeigt, dass er auch den Mentor sein kann, evtl. kann man bei einem Verbleibt auch darauf hoffen, dass er junge Landsleute (die es ja auch primär auf die LVs und RVs in recht attraktiver Posionen geschafft haben) zum BVB lotsen kann.

•     •     •

Kobel-Maatsen-Schlotterbeck-Hummels-Ryerson-Nmecha-Brandt-Reyna-Sancho-Malen-Moukoku //

Spieler: 12-16 Blank, Morey, Adeyemi, JBG, Özcan //

Wunschtransfers RR: R. Lewis, Sancho (:-)) // VVL oder Kauf Sancho / Maatsen / A. Martinez / Joao Neves

Pro: Mehr Engländer beim BVB / Mehr Demos gegen Rechts / Subjekt Prädikat Objekt für RTLer
Contra: MW Erhöhung wegen Konzern- oder Nummer 1 Bonus // Söder erklärt die Wunderwelt Bayern

BVB: Tradition verpflichtet//RB: Traditiion vernichtet.
Donyell Malen [21] |#3065
Mar 19, 2024 - 11:36 AM hours
Zitat von MCU_71
Zitat von BVBBC

Zitat von MrSimpson

Zitat von BVBBC

Zitat von Seppinho

Zitat von Becks19831

Ich glaube nicht dass Malen besonders negativ gesehen wird, allerdings ist er aktuell einer der Wenigen, mit dem BVB nochmals ordentlich Kasse machen kann. Dieses Geld wird auch dringend benötigt um andere Baustellen im Kader zu schließen.


Der Verkauf eines der besten und wichtigsten Spieler reißt aber auch ein extremes Loch, zumal die vielleicht (!) 50 Millionen eventuell zu 30-35 Mio. reinvestiert werden können, was auf LV und DM genau einen einzigen Spieler ausmacht - oder zweimal Durchschnitt für unsere Verhältnisse. Der BVB muss die CL erreichen und dann mit dem Geld aus Abgängen um Reus, Meunier, Wolf, einem Verkauf von Haller, eventuell von Reyna (wenn er will) und den CL-Einnahmen auch ohne Malen-Ablöseerlöse auf LV und im DM Verstärkung holen können.

Die Krux an der Sache ist einfach die Frage wie Donny im kommenden Jahr performen wird. Bestätigt er die Leistung des letzten Jahres, dann wird man ihn sicher halten und auch verlängern wollen. Sollte er aber (wider Erwarten) performen wie in seinen ersten beiden Jahren, dann wäre ein Verkauf zum aktuellen Zeitpunkt wahrscheinlich das Beste.

Worst Case wäre dann, wenn man auf Grund des letzten halben Jahres mit Donny zu erhöhten Bezügen verlängert, und er danach nie mehr an die zuletzt gezeigten Leistungen ran kommt - analog zu Can im letzten Sommer (auch wenn der Vergleich sicherlich hinkt).


Dieses Risiko hast du aber immer und bei fast jedem Spieler und so darfst du eigentlich nicht planen, weil man damit ja gegen die eigene Leistung wettet. Man sollte nur nicht astronomisch hohes Gehalt bieten, darum würde ich bei Malen auch wenn dann Richtung 8,5 bis mit Leistungsbonus 9,5 Mio gehen. Wenn er mehr will, geht er eh nach England.


Das Risiko ist doch hausgemacht. Der Sturm ist nicht gut zusammengesetzt. Stärken ergänzen sich kaum und es ist ja kein Wunder, dass Malen als Vorbereiter für den eigentlichen Abschlussspieler kaum funktioniert hat, weil er das nicht ist, während Füllkrug bei seinen Assists massiv überperformt hat, ohne ein Kreativer zu sein, von dem man eine gewisse Regelmäßigkeit erwarten dürfte. Die Formschwankungen in den Leistungen beider Spieler bedingen sich daher doch im Kern gegenseitig. Der Eine kann nicht gut sein, wenn der Andere sich nicht zurücknimmt, sondern am Mitspieler ausrichtet, obwohl damit jeweils große Stärken verloren gingen. Malen ist aber der Spieler, der deutlich weniger von Füllkrug abhängig ist, als umgekehrt, weswegen er der wertvollere Spieler ist, sodass es eigentlich logisch sein sollte, dass man vollends auf Malen abstellt. Wenn man das machen würde, würde man meines Erachtens auch sehr schnell die Leistungsschwankungen reduziert bekommen und Fitness sowie Tagesform bekämen tatsächlich die größten verbliebenen Risikofaktoren dafür, für die es aber nicht diese Regelmäßigkeit gibt. Im Prinzip hängt davon ab, was eine Verlängerung mit Malen wert ist und es besteht sogar eine große Chance, dass man mit ihm zu günstigen Konditionen verlängern kann, weil es leicht ist seine Leistungen unterzubewerten. Wir limitieren sie schließlich taktisch schon höchstselbst und holen daher noch lange nicht das Maximum aus dem raus, was bei Malen drin ist. Entsprechend unattraktive Ablösen sind auch bei einem Verkauf zu erwarten, weil man die Qualität unter Wert verlieren würde und entsprechend nur sehr wenig Kohle für Querinvests übrig bleibt, falls überhaupt. Zumindest dann, wenn man Malen gleichwertig ersetzen möchte. Was man nun mal müsste, weil Malen bereits so wichtig ist, obwohl er nicht ideal eingebunden wird.


Ich bin zumeist Deiner Meinung, aber hier gehe ich nicht mit, zumindest was Malen und eine Vertragsverlängerung angeht.
Malen scheint nicht wirklich gewillt zu sein seinen Vertrag zu verlängern, sondern scheint eher interessiert daran zu sein seine Karriere unter professionellen Bedingungen weiter zu entwickeln.



Das wird zumindest medial so dargestellt. Deswegen muss es nicht zwingend stimmen. Denn es geht mittlerweile ja gerne unter, wie Malen auch als Persönlichkeit aufblüht seit Maatsen und Sancho da sind. Gerade in Kombination mit deren Verbleib gibt es meines Erachtens schon noch ganz gute Chancen, um den Bock umzustoßen. Dazu müsste man aber gewillt sein, das Konzept rund um diese Spieler aufzubauen, was das eigentliche Problem ist, warum ich den Worstcase befürchte.


Und zwar unter Bedingungen, die für ihn akzeptabel sind.
Daher sehe ich gar nicht die Möglichkeit den Spieler an den BVB zu binden, der insgesamt wohl nicht sehr glücklich mit dem BVB ist, aufgrund seiner Einsatzposition.
Rein theoretisch ist es natürlich richtig was Du schreibst, aber praktisch werden andere Vereine Malen richtig einschätzen und ihm dann auch ein Salär bieten, welches ihm die Wertschätzung gibt, die es eigentlich benötigt.

Was ich in der ganzen Diskussion nicht wirklich verstehe ist, wieso man nicht längst auf die Idee kommt die Herren Haller, Füllkrug und Adeyemi anstelle von Malen ins Schaufenster zu stellen.
Man spart ca 20 Mio Euro Gehalt und wird für die 3 nicht Systemkompatiblen Spieler durchaus noch 40-50 Mio Euro kassieren. Was finanziell deutlich lukrativer wäre, da man auch noch für Moukoko Entwicklungspotential freischaufelt, durch Spielzeit.
Nebeneffekt positiver Natur ebenso, daß Sancho endlich eine Anspielstation vorne drin hat, ebenso Brandt und Bynoe Gittens, was den offensiven Impact unglaublich erhöhen würde und eine Sancho Verpflichtung sinnvoll erscheinen lassen würde.
Denn ohne Malen kann man sich das Geld für Sancho sparen, da man den tatsächlich komplett falsch einschätzen würde.


Adeyemi halte ich nicht mal für einen zwingenden Abgang. Er ist aktuell sicher nicht so gut, wie man sich das erhofft hat, aber er stagniert nicht, hat vor allem defensiv eine sehr positive Entwicklung genommen und ich denke da gibt es auch im Spiel nach vorne noch mehr als genug Potenziale, wenn man ihn eben nicht als Kreativen betrachtet, sondern als Konterstürmer, Off-Ball- und sekundären Abschlussspieler. Bei Adeyemi wird es immer mehr darum gehen, wie man ihn abseits vom Ball klug einbindet und dann in Abschlusspositionen bringt. Daran hapert vieles, aber grundsätzlich bringt er in meinen Augen alles mit, um in einer Vollgasoffensive mithalten zu können, weil es bei ihm nicht am fehlenden Tempo mangelt, um in die Abschlusspositionen zu kommen, sondern daran, dass er sich zu oft selbst dort reinbringen muss. Dazu kann ich mir auch vorstellen, dass Adeyemi ballfern isoliert auch über Verlagerungen in gute 1gg1 geschickt werden kann. Es geht hier mehr darum Situationen zu kreieren, in denen er gut ist, anstatt von ihm zu verlangen, dass er in allen Situationen gut ist. Dafür wäre in meinen Augen nicht mal ein taktischer Mehraufwand nötig, weil das vorhandene Personal es bereits komplett hergeben würde. Zumal es auch für Bynoe-Gittens Sinn machen würde, wenn man es so anlegt, wie man es für Adeyemi müsste. Die könnten dann also in einer sinnvollen Rotation agieren, in der ich mir sehr sicher wäre, dass der Output deutlich ansteigen würde. Haller und Füllkrug an den Mann zu bringen, wäre daher das eigentliche Thema. Denn man müsste sie ja nicht mal ersetzen, sondern könnte die Kohle komplett in Sancho stecken.


Das er pers. aufblüht ist mMn zusammenhängend mit den Re-Trransfers aus der PL; optimiert natürlich auch seine Leistung, die mittlerweile auch anerkannt wird.
Wir brauchen auch nicht großartig rumdiskutieren. Wir sind nur stärker (oder entwickeln uns so) wenn man sowohl Malen als auch Sancho hält. Wie das zu finanzieren ist wird man dann sehen.
Aus meiner Sicht haben wir auch noch eine große Unbekannte in der Rechnung; die CL Quali ist noch nicht fest (auch wenn ich die für performa halte) und auch gegen die Dastellung des Vereins ist die Trainerpersonalie noch nicht fix für die nächsten Jahre.

Malen hatte auch schon in der Hinrunde sehr gute Momente, aber erst seit der Rückkehr von Jadon sieht man eben das was Du beschrieben hast, zudem ist für mich Sancho auch der Schlüssel dass die "dahinter" JBG, Adeyemi (Duranvielle lasse ich mal raus, da er aktuell mehr die U19 bereichert als den Profikader) besser performen, dass ist Leistungsdruck (auch begünstig durch den besseren Gesundheitszustand von Adeyemi und JBG).

Ob man Donyell umstimmen kann, weiß ich nicht. Das er sportlich nicht zu ersetzen ist (zumindest nicht sofort) sollte klar sein, geht dann auch Sancho, verlieren wir 2 Top Außen, die "Generation" dahinter ist noch nicht soweit, bzw. wie Adeyemi eben noch nicht der Außen den wir brauchen.

Die Gefahr ist groß bei Malen (im Verein) nur die Dollar zu erkennen und nicht das dahinter. Zumal ein 6er wie wir ihn brauchen auch nicht mit der Reinvest Summe von Malens Ablöse zu finanzieren ist.

Ich gebe Dir absolut recht, aber Haller und Füllkrug haben nicht den Markt; ich hoffe darauf das Füllkrug bei der Nationalmannschaft vielleicht irgendwem auffällt und er von sich aus wechseln möchte. Bei Haller habe ich keinen Plan (hier ist ein Abgang mit einem Megaverlust das Maximum) wo die Reise hingehen kann.

Eine Offensive mit Malen, Sancho, Moukoku und vielleicht noch Mister X (neu) klingt sportlich besser, als die aktuelle Situation mit dem Zielspieler Füllkrug, der kein Ziel ist, sondern mehr ein Opfer des Systems was nur Terzic sieht.

Ich bleibe dabei, Malen abzugeben ist schon grenzwertig (verliert man Sancho noch dazu ist das ein Offenbarungseid Richtung EL Plätze bis Platz 7).

Wir werden sehen was der Verein macht, große Hoffnung auf das Sanchowunder habe ich nicht; es müsste viel klappen damit das geht. Donyell zeigt, dass er auch den Mentor sein kann, evtl. kann man bei einem Verbleibt auch darauf hoffen, dass er junge Landsleute (die es ja auch primär auf die LVs und RVs in recht attraktiver Posionen geschafft haben) zum BVB lotsen kann.

Malen würde ich ebenso behalten und drumherum „aufräumen“. Ich habe ebenso die Hoffnung, dass vielleicht ein "kleiner" PL Club bei der EM mal bei Füllkrug anfragt.
Bei Haller wäre der Schwung nach dem Afrika Cup wichtig gewesen! Da hat ihn die Verletzung leider sehr ausgebremst. Mit dem Selbstvertrauen aus dem Turnier hätte ich mir ein paar Tore in der Rückrunde vorstellen können, durch die man im Sommer vielleicht nochmal einen Teil der gezahlten Summe hätte rausholen können. Beides sind für mich auf jeden Fall Kandidaten für einen Abgang im Sommer. Adeyemi je nach Preis - der leider nicht bezahlt werden wird, also bleibt er. Wie BVBBC schrieb, er KANN eine Waffe sein. Aber da muss er sich mehr fokussieren (meine Meinung!) und dauerhaft fit bleiben.

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Die Ermahnungen und Sanktionen hier sind mittlerweile völlig überzogen.
Donyell Malen [21] |#3066
Mar 19, 2024 - 12:52 PM hours
Es nützt ja im Endeffekt nichts. Wenn Malen sagt er verlängert seinen Vertrag nicht braucht man ihn nicht im Sommer halten um dann in das letzte Vertragsjahr zu gehen.

Dann lieber die Millionen mitnehmen und im Sommer verkaufen. Auch wenn er aktuell der einzige Konstante Leistungsträger ist.

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BVB! ESV!
Donyell Malen [21] |#3067
Mar 19, 2024 - 1:13 PM hours
Zitat von Gabirohr10
Es nützt ja im Endeffekt nichts. Wenn Malen sagt er verlängert seinen Vertrag nicht braucht man ihn nicht im Sommer halten um dann in das letzte Vertragsjahr zu gehen.

Dann lieber die Millionen mitnehmen und im Sommer verkaufen. Auch wenn er aktuell der einzige Konstante Leistungsträger ist.


Das Problem welches der BVB hat ist, daß eigentlich die ganze Offensive auf einen Typen wie Malen ausgerichtet ist.
Egal ob Brandt, Sancho, Bynoe Gittens und Co. alle brauchen genau diesen Stürmertypen.
Es würde ja komplett zum BVB passen, wenn man dann ausgerechnet diesen Stürmertypen hergibt und weiterhin versucht das Puzzle mit nicht passenden Teilen fertig zu stellen.
Oder, um es krass zu sagen: Man braucht mit Haller und Füllkrug weder einen Sancho, noch einen Brandt und einen Bynoe Gittens ebenso wenig. Die können theoretisch alle gehen, oder müssen nicht verpflichtet werden (Sancho).
Man macht aus tollen Spielern hier vorsätzlich Mittelklassetypen, weil man vorne auf Wandschränke mit dem Bewegungsradius eines Bierdeckels setzt.
Was da an sportlichem und finanziellem Mehrwert verbrannt wird ist schlicht kaum mehr auszuhalten.
Donyell Malen [21] |#3068
Mar 19, 2024 - 1:30 PM hours
Zitat von MrSimpson
Zitat von Gabirohr10

Es nützt ja im Endeffekt nichts. Wenn Malen sagt er verlängert seinen Vertrag nicht braucht man ihn nicht im Sommer halten um dann in das letzte Vertragsjahr zu gehen.

Dann lieber die Millionen mitnehmen und im Sommer verkaufen. Auch wenn er aktuell der einzige Konstante Leistungsträger ist.


Das Problem welches der BVB hat ist, daß eigentlich die ganze Offensive auf einen Typen wie Malen ausgerichtet ist.
Egal ob Brandt, Sancho, Bynoe Gittens und Co. alle brauchen genau diesen Stürmertypen.
Es würde ja komplett zum BVB passen, wenn man dann ausgerechnet diesen Stürmertypen hergibt und weiterhin versucht das Puzzle mit nicht passenden Teilen fertig zu stellen.
Oder, um es krass zu sagen: Man braucht mit Haller und Füllkrug weder einen Sancho, noch einen Brandt und einen Bynoe Gittens ebenso wenig. Die können theoretisch alle gehen, oder müssen nicht verpflichtet werden (Sancho).
Man macht aus tollen Spielern hier vorsätzlich Mittelklassetypen, weil man vorne auf Wandschränke mit dem Bewegungsradius eines Bierdeckels setzt.
Was da an sportlichem und finanziellem Mehrwert verbrannt wird ist schlicht kaum mehr auszuhalten.


Wo man letztendlich wieder bei Terzic landet, der diese Sturmtypen ja durchgedrückt hat, weil er meinte, diese unbedingt für sein System zu brauchen.
Man kann hier im übrigen auch noch Modeste dazuzählen, für den man ebenfalls unnötig viel Geld verbrannt hat.
Am Ende ist es einfach nur sehr ärgerlich, weil man denselben Fehler 3x begonnen hat.
Der Lerneffekt ist also ausgeblieben, was mich zu der Annahme verleiten lässt, dass wenn sich ab Sommer auf der Trainerbank nichts ändert, wir weiter solche Fehler machen werden.
Elefantenrunden und Saisonanalysen hin oder her, da ist einfach gehörig was falsch gelaufen, was schleunigst korrigiert werden muss. Ich sehe da den kommenden Sommer eigentlich als letzte Möglichkeit an, ansonsten wird es zukünftig sehr schwer eine passende Mannschaft auf hohen Niveau zusammen zu stellen.
Nicht nur, weil mittlerweile die finanziellen Mittel sehr begrenzt sind, durch solche teuren und nicht passenden Transfers wie z.B. von Haller, Modeste und Füllkrug. Nein, auch weil Marktwerte von Spielern, auf dessen Ablöse wir angewiesen sind, sukzessive verbrannt wurden (Reyna, Moukoko, etc.).
Donyell Malen [21] |#3069
Mar 19, 2024 - 2:24 PM hours
Zitat von Danjo88
Ich sehe da den kommenden Sommer eigentlich als letzte Möglichkeit an, ansonsten wird es zukünftig sehr schwer eine passende Mannschaft auf hohen Niveau zusammen zu stellen.
Nicht nur, weil mittlerweile die finanziellen Mittel sehr begrenzt sind, durch solche teuren und nicht passenden Transfers wie z.B. von Haller, Modeste und Füllkrug. Nein, auch weil Marktwerte von Spielern, auf dessen Ablöse wir angewiesen sind, sukzessive verbrannt wurden (Reyna, Moukoko, etc.).

Das ist mir viel zu negativ. Haller war zu teuer (wie Nmecha), aber Füllkrug und Modeste waren finanziell völlig unauffällige Transfers, die Kehl & Co. nicht als Jammer-Alibi verwenden dürfen. Plus: Reyna und Familie tun selber viel, um seinen Marktwert kaputt zu machen. Und Moukoko ist tatsächlich selber Schuld, weil er jetzt schon zweimal die Möglichkeit hatte, sich ausleihen zu lassen, aber immer auf hier durchsetzen pochte.

Nichtsdestotrotz verläuft auch bzw. wegen Terzic der Wert und Impact von Malen schlechter als möglich ist.
Donyell Malen [21] |#3070
Mar 19, 2024 - 2:38 PM hours
Zitat von Seppinho
Zitat von Danjo88

Ich sehe da den kommenden Sommer eigentlich als letzte Möglichkeit an, ansonsten wird es zukünftig sehr schwer eine passende Mannschaft auf hohen Niveau zusammen zu stellen.
Nicht nur, weil mittlerweile die finanziellen Mittel sehr begrenzt sind, durch solche teuren und nicht passenden Transfers wie z.B. von Haller, Modeste und Füllkrug. Nein, auch weil Marktwerte von Spielern, auf dessen Ablöse wir angewiesen sind, sukzessive verbrannt wurden (Reyna, Moukoko, etc.).

Das ist mir viel zu negativ. Haller war zu teuer (wie Nmecha), aber Füllkrug und Modeste waren finanziell völlig unauffällige Transfers, die Kehl & Co. nicht als Jammer-Alibi verwenden dürfen. Plus: Reyna und Familie tun selber viel, um seinen Marktwert kaputt zu machen. Und Moukoko ist tatsächlich selber Schuld, weil er jetzt schon zweimal die Möglichkeit hatte, sich ausleihen zu lassen, aber immer auf hier durchsetzen pochte.

Nichtsdestotrotz verläuft auch bzw. wegen Terzic der Wert und Impact von Malen schlechter als möglich ist.

Was? Modeste hat uns in einer Saison 11mio gekostet. Diese 11mio hätte man im Sommer zB gut gebrauchen könnnen. Es war von Beginn an klar, dass Modeste ein riesen Fehler sein würde. Und er hat die Erwartungen sogar nochmals "untertroffen".
Es ist nicht schlimm, wenn uns Malen im Sommer verlassen muss. Schlimm ist es, wenn er uns für Transfers der Marke Haller, Schulz, Schürrle & Co verlassen müsste.
Ich hoffe Kehl hat endlich dazugelernt.

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BVB 24/25:
Kobel - Süle, Hummels, Schlotterbeck - Couto, Sabitzer, Jorginho, Beste - Brandt - Moukoko, Adeyemi

Bank: Lottka,Meyer,Yoro,Mané,Ryerson,Morey,Spinazzola,Can,Nmecha,Wätjen,Reyna,JBG,Duranville,Füllkrug,Brunner
Abgänge: Özcan,Haller,Bensebaini,Malen,Reus,Wolf,Coulibaly,Rothe(Leihe)
Zugänge: Beste,Couto,Weiser,Yoro,Jorginho,Spinazzola
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