Kjell Wätjen [38]

???

Ich habe doch geschrieben, dass mich jede Minute Einsatz bei ihm überraschen würde.

Also ja, das war gestern das übliche BlaBla......

Also sorry, wenn man es nicht schafft, dem einzig fitten 8er im Kader eine passende Perspektive im Kader aufzuzeigen, dann weiss ich auch nicht mehr. Für Wätjen für ich bis auf Brandt und Nmecha alle anderen Spieler im Zentrum gehen lassen (ums mal etwas übertrieben zu formulieren).

Für mich sollte/könnte man mit Nmecha/Wätjen auf der 8 in die nächste Saison gehen. Das sollte doch Perspektive genug sein.

Am Ende hängts an Sabitzer, für den man schon Reyna "geopfert" hat.....

Ja klingt doch super, dann geht es eben noch weiter abwärts.

Lustig wie naiv manche hier unterwegs sind.

Wie wir aktuell sehen steht der BVB unter einem enorm hohen sportlichen Erfolgsdruck, der sich auch auf die Finanzen dieses Vereines auswirkt. Die Champions League-Quali ist Pflicht. Auf diesem Niveau ist es enorm schwierig jungen Spielern Spielpraxis zu geben und diese an die erste Mannschaft heranzuführen. Das hat man beim BVB immer wieder geschafft, man hat aber gleichzeitig auch einigen Spielern nicht die entsprechende Perspektive bieten können. Das ist auch vollkommen normal, nicht jeder Spieler besitzt in jungen Jahren schon die Klasse, um sich beim BVB durchsetzen zu können. In einer solchen Situation geht man nicht mit einem 18-jährigen ohne Profierfahrung als ersten Back-Up in die neue Saison. Bei aller berechtigten Kritik sollte man da bitte auch realistisch bleiben. So schnell wie manche Spieler hier in den Himmel gelobt werden, werden viele Spieler übrigens auch nach den ersten Auftritten bei den Profis auch als nicht tauglich für die Bundesliga abgestempelt. Nicht wenige davon schaffen es dann über den zweiten Bildungsweg. Auch das ist vollkommen in Ordnung, die Plätze beim BVB sind begrenzt.

In den letzten Jahren sind viele Talente besser damit gefahren, wenn diese den BVB verlassen haben, um bei einem anderen Verein den Durchbruch zu schaffen. Der Konkurrenzkampf beim BVB ist einfach enorm. Das sieht natürlich auch ein Wätjen, entsprechend kann ich nachvollziehen, dass er sich dort auch mit anderen Perspektiven beschäftigt. Denn:

Wir Fans wollen am liebsten die Talente horten. Wenn sie den Durchbruch schaffen ist es super, wenn sie es nicht schaffen ist es auch egal, man hat finanziell kein wirkliches Risiko. Nächstes Jahr wird wahrscheinlich das nächste Talent heranwachsen. Ein Wätjen hat aber nur diese eine Karriere und muss schon für sich die Entscheidung treffen, welche Perspektive für seine Karriere die richtige ist. Vielleicht ist er der Meinung, dass er diese Perspektive beim BVB aufgezeigt bekommt. Vielleicht hat er das Selbstbewusstsein hier den Weg zu gehen. Vielleicht glaubt er aber auch, dass er hier nicht die ausreichende Spielzeit bekommt und geht dann halt den Weg über die 2. Bundesliga. Auch das ist vollkommen in Ordnung, auch dieser Weg ist übrigens durchaus schon schief gegangen.

Der BVB bietet eine sehr gute Ausbildung der jungen Talente. Der BVB kann aus sehr vielen Gründen aber nicht den optimalen Übergang von der U19 zu den Profis anbieten. Da können andere Vereine einfach eine bessere Perspektive bieten. Und das ist beim BVB jetzt nicht erst seit Edin Teric so. Wenn man ehrlich ist hat sich schon in den letzten zehn Jahren kaum ein Talent aus der eigenen Jugend wirklich bei den Profis durchgesetzt. Auch als Ergänzungsspieler nicht. Kein Wunder, dass wir kaum eigene Home-Grown-Spieler besitzen. Geschafft haben es nur die externen Supertalente, die dann aber halt auch für viel Geld weitergezogen sind.

Wenn es mit dem BVB sportlich immer weiter abwärts geht werden sich hier aber vermutlich auch wieder vermehrt mehr eigene Talente durchsetzen können. Auch das ist aber kein Muss. Schau mal nach Gelsenkirchen, wie die Jugendarbeit dort heruntergekommen ist. Selbst in der 2. Bundesliga schafft man es kaum Spieler zu integrieren, weil der sportliche Druck viel zu groß ist.

Dann braucht es aber nicht, dass man 15 oder 16 jährige verpflichtet, wenn sie dann eh keine Chance haben.
In Endeffekt ist es nur eine Show seitens BVB, dass man bei der U17 und U19 immer ganz vorne mit dabei ist.
Wenn man in der Vergangenheit sieht, wie viele bei uns dann mit wenig Ablöse, oder sogar Ablösefrei gehen durften, da machen die Bayern das in den letzten Jahren deutlich besser, die bringen immer mehr wertvolle Junge Spieler in den Spitzenfußball und nehmen da noch ordentlich ein.
Tillman, Vidovic, Stanisic, Ibrahimovic, Zirkzee, werden da einiges an Kohle einbringen, oder wie bei Zirkzee bereits teilweise schon erhalten.

Der Jugendmarkt ist stark umkämpft. Die Chance, dass einer dieser 15-jährigen, die man aus Mainz oder Hannover nach Dortmund holt wirklich den großen Durchbruch schafft ist relativ gering. An die Konkurrenz verlieren möchte man solche Spieler aber auch nicht, entsprechend wird es solche Deals weiterhin geben. Von zehn Spielern schafft es dann vielleicht einer in die Bundesliga.

Wenn Wätjen gehen sollte ist das ärgerlich. Vor wenigen Monaten war er aber 95% der Fans überhaupt kein Begriff. Jetzt ohne Einsatz bei den Profis direkt eine Perspektive wie oben genannt zu fordern ist einfach naiv. Wätjen muss für sich selber die Entscheidung treffen, was er für seine Karriere als richtig erachtet. Wenn man bedenkt, dass er für die Schule auch auf die U17-WM verzichtet hat, scheint das ein sehr reflektierter Bursche zu sein. Wenn er das Gefühl hat, dass er beim BVB nicht die Spielzeit bekommen wird, geht er halt den Weg über einen anderen Verein.

Und was die Erlöse von Jugendspielern anbelangt: Immerhin hat man Rijkhoff und Blank jetzt im Winter für akzeptables bis sehr gutes Geld abgeben können. Es stimmt aber schon, dass die meisten Jungs in die U23 gehen, um von dort für recht wenig Ablöse dann in die 2. Bundesliga zu wechseln. Die Bayern haben die oben genannten Talente ja fast alle ins Ausland geschickt. Vielleicht ist das für den BVB auch ein Weg. Die Niederlande und Belgien bieten sich ja durchaus an. Wobei dort das Problem besteht, dass die Top-Vereine ihre eigenen Talente haben und die restlichen Clubs teilweise Farmteams anderer Vereine sind (Molenbeek und Lyon, Cercle und Monaco etc.). Da bekommt man Spieler natürlich auch nicht unter.

Ich finde du wirfst da zuviel durcheinander. Zirkzee kam mit 16 aus dem Ausland zu den Bayern. Bei solchen Talenten hat der BVB doch auch einen ordentlichen Track Record: Bynoe-Gittens, Reyna, Bruun Larsen oder Pulisic. Mane wird der nächste, sofern er zeitnah wieder fit ist.
Viel dünner wird es bei den deutschen Talenten bzw. den 'richtigen' Eigengewächsen. Zwischen Götze und Blank (mMn eher ein Zufallstreffer) war da nicht viel.

Bei Wätjen werde ich noch nicht nervös. Der Junge scheint clever und gut beraten zu sein. Wenn der BVB ihm einen realistischen und attraktiven Entwicklungsplan vorlegt, was durchaus möglich sein sollte, dann wird er einen neuen Vertrag unterschreiben.

Da hast du aber gefühlt die einzigen bei Bayern ausgesucht, die dieses Prädikat erfüllen.

Bei Blank und Rijkhoff hat es doch mit dem Geld verdienen auch ganz gut geklappt. Knauff,Pulisic und Bruun Larsen nicht zu vergessen.
Tigges, Sergio Gomez oder Burnic teilweise vielleicht auch zu nennen.

Verstehe den Post nur zum Teil. Prinzipiell natürlich alles richtig was du schreibst, aber gerade jetzt in der aktuellen Situation, in die man sich schön selbst geschoben hat, würde es sich doch anbieten. Mit Wätjen wären ja immerhin 2 Spieler mehr als diese Saison auf der Position unterwegs.

Aktuell haben wir Sabitzer, den wir auf die 8 vergewaltigen. Das macht er sogar dafür noch recht gut, aber man sieht, dass es nicht passt.

Nmecha sollte hier die Stammrolle übernehmen. Dazu kämen dann Wätjen und eben Sabitzer, Brandt und Reyna, die auch alle - stand jetzt - zu Beginn kommender Saison im Kader stehen.

Glaube kaum, dass wir hier auf der Position gross investieren können (oder gar wollen), nachdem man sich im Sommer für knapp 50mios mit Sabitzer und Nmecha beglückt hat. Ausser man lässt Reus und Reyna gehen würde es sinn machen. Was natürlich durchaus passieren kann.

Die Baustellen sind gross und auch zahlreich vorhanden. Man muss sich dann entscheiden, welche man priorisiert.

Ich bin zB der Meinung, dass man mit Brandt, Reyna, Sabitzer, Nmecha im ZM/OM gut und ausreichend besetzt ist. Davon ab, wird man auch ausser Reyna niemanden aus der Reihe abgeben können/wollen. Warum nicht noch Wätjen hier dazu nehmen und sich das Geld für einen passenden 6er sparen und eher einen aus Can/Özcan ersetzen. damit hätte man meines Erachtens dann ein gutes Zentrum parat. Wätjen kann dann, wenn alle fit sind, auch in der U23 spielen. Oder man nimmt ihn als festen Bestandteil in die U23 und zieht ihn bei Bedarf hoch.

Was ich sagen will: wenn man einem solchen Spieler in der aktuellen Situation keine vernünftige Perspektive aufzeigen kann, dann soll man sich die Jugendarbeit sparen. Dass dann andere Teams nochmals eine bessere Alternative aufzeigen können, ist natürlich logisch und bringt das Daseins eines top-Clubs so mit sich. Gleichwohl darf das keine ausrede sein. Schaut man mal auf die Liste der "Eigengewächse" in der CL, kann mir ja mal jemand erklären, warum zB Barca, United, Arsenal, usw. weniger Druck haben als wir und deswegen mehr Jugendspieler im Kader haben können.

https://www.transfermarkt.de/uefa-champions-league/eigengewaechse/pokalwettbewerb/CL

Verstehe nicht, was daran lustig und naiv ist. Ich würde einiges darauf wetten, dass wir im Sommer kein Geld für einen 8er in die Hand nehmen, da wir die anderen Baustellen (6er, LV, RV, OA, IV wenn Hummels geht) bearbeiten können. Ob das dann Perspektive genug sein wird für ihn, wird man sehen.